25 nov. ENTREVISTA DE LA REVISTA VERDEMENTE: TENIM POR DE VIURE LA NOSTRA VIDA

“Tenim por de viure la nostra vida”

En comptes de “donar-nos a la vida”, la majoria de nosaltres esperem que sigui la vida la que ens doni el que creiem necessitar per ser feliços. Aquest podria ser el nucli del que Sergi Torres ens proposa en aquesta entrevista. Que la Vida en ella mateixa no conté por, sinó que la por sorgeix de l’equivocada dualitat entre nosaltres i la Vida.

Gaudir del silenci i la solitud, passejant pel bosc que hi ha prop de la seva casa, és de les coses que més bé li van al Sergi Torres, quan les trobades i conferències li deixen una mica de temps lliure. “No sol venir-me de gust relacionar-me molt. En aquest sentit sóc molt mal amic i no massa social. No obstant això, com més gaudeixo segurament, és compartint amb la meva família, la meva parella Sara i el nostre fill Arnau, de vuit anys. Amb ells gaudeixo d’allò més simple, com pot ser fer-li el sopar a Arnau o acompanyar-lo al matí al col·legi o estar embolicat en una manta amb Sara veient una pel·lícula. Jo sóc l’encarregat de fer les crispetes”, ens explica en consultar-li sobre els seus moments de vida familiar.

I malgrat les passions esportives que li desperta el Barça, equip al que segueix sempre que pot, el moment més sentit i plaent per ell arriba quan tots a casa se’n van a dormir: “quan tots ja són al llit i jo em quedo un parell d’hores més dempeus”, confessa. “Aquestes dues hores de silenci, les agraeixo molt. Són un espai per gaudir de res i de tot, per desaparèixer…”

Desaparèixer, i meditar un moment sobre els conceptes amb els quals obrim l’entrevista: la vida, la fe i la por.

Què és per a tu la Vida? 

Fins on jo sé, tot és Vida, però per ser conscient d’això, haig de parar d’aferrar-me a la meva forma particular de veure-la i de viure-la. Només quan m’hi obro, llavors veig l’essència de tot el que m’envolta i succeeix en “la meva vida”. A aquesta essència jo en dic Vida.

I la Fe?

La Fe és un camí per recórrer que un comença a cegues, amb coratge i una clara decisió d’arribar a descobrir el que es troba al final d’aquest camí. El camí de la Fe ens pot portar a una gran saviesa, sempre que no convertim la fe en un sac de creences o d’ideologies que nosaltres volem que siguin certes si o sí. Quan he sentit la veritable Fe, reconec que el primer que he sentit és la meva ignorància més absoluta. Per això vaig dir que és un camí que requereix coratge i una clara decisió, perquè sinó, un es para en aquest primer pas i cau en el parany de substituir la ignorància per una creença que sol estar molt allunyada de la destinació del camí de la Fe.

Durant molt de temps per a mi, la Fe va ser alguna cosa a la que m’havia d’agafar en moments de dificultat. Era una creença optimista que tot sortiria bé, en lloc de ser una oportunitat per fer front a la meva ignorància de no saber com viure aquest conflicte.

Per exemple en una situació d’acomiadament laboral, tenir fe no consisteix a creure que un trobarà treball ràpid, sinó més aviat, no tenir por de viure aquesta experiència de vida tal com és.

I la Por?

Cada vegada se’m fa més difícil expressar el que és per mi la por, perquè la meva visió de la por cada vegada és més senzilla, i el que és senzill no té sentit explicar-ho, sinó viure-ho. En realitat la por no és res en ella mateixa. És, més aviat, la conseqüència o l’efecte d’haver decidit oblidar alguna cosa que és bàsic per poder viure una vida sense por: saber qui sóc, com és el meu origen i on sóc ara. Quan un no recorda aquestes tres coses, que en realitat són la mateixa, comença a sentir un buit de certesa. D’aquest buit jo en dic por.

Creus que la por la produeix la profunda transformació que busquem i no aconseguim, o és a l’arrel de tot?

La por és l’arrel del nostre món: de la nostra forma de relacionar-nos, de la nostra forma d’estimar, de la nostra forma de viure en general. Tanmateix, la Vida en ella mateixa no conté por. Aquest contrast genera molt dolor. Per aquest motiu mirem d’evitar tot el que posi en evidència a la nostra por, perquè també posa en evidència al nostre dolor.

Quan iniciem un procés de transformació que ens portarà a d’estar desconnectats de la Vida a connectar-hi altra vegada, la por emergeix per ser netejat o omplert de Vida. No és la transformació la que produeix la por, sinó que la fa conscient. La veritable transformació evidencia la por que tenim a deixar anar la nostra manera de viure, perquè en última instància puguem veure que aquesta por no és res en realitat.

Si de veritat tenim por de viure la nostra vida, quin tipus de vida hem viscut fins ara?. O dit d’una altra manera, quins patrons de conducta ens han ajudat a sobreviure en una vida amb por?

Patrons basats en la irresponsabilitat. Dit d’una altra forma, patrons basats en el “no voler” assumir la nostra pròpia por i dolor. Això ens ha portat a haver de fer responsables als altres i a la nostra vida del que a nosaltres ens passa, o del que nosaltres pensem, o fins i tot sentim. Alhora, això ens ha portat a un tipus de comportament totalment incoherent: voler ser feliços sense estar disposats a assumir la responsabilitat dels nostres propis obstacles a la felicitat.

Proposes “honrar la vida” i no intentar canviar-la, que és el que fem sempre. Perquè es dóna aquesta “no acceptació” amb la qual vivim?

És degut a no ser conscients que nosaltres som Vida i que el que succeeix a la nostra vida és efecte de la nostra manera de pensar (creences, personalitat, etc). Quan oblidem que som Vida, sorgeix una sensació de dissociació, és a dir, que ens veiem separats de la Vida. Per això creiem que nosaltres “vivim” la nostra vida en lloc de veure que nosaltres “som” la Vida. Quan un honra a la Vida, és el mateix que honrar a la seva vida i això és el mateix que honrar-se a si mateix. Quan un fa el contrari, rebutjar la Vida, sense adonar-se’n s’està rebutjant a ell mateix. Per això, rebutjar un esdeveniment o a una persona dol tant, perquè és a nosaltres a qui rebutgem en realitat.

En les teves conferències sembla que parteixes de certs supòsits: que no fruïm de la vida sinó que la temem. Que no acceptem a l’altre sinó només en la part que connecta amb la nostra bondat. És això així?

La paraula “fruir” prové etimològicament de “disfructus”, i ve a significar alguna cosa com treure el fruit o donar fruit. Vist des d’aquest prisma, la gran majoria no solem donar-nos a la vida, sinó que més aviat esperem el fet que sigui la vida la que ens doni allò que nosaltres creiem que necessitem per ser feliços. Això és així a causa de la percepció separada que tenim de les coses. És a dir, percebem el que ens envolta com alguna cosa aliena a nosaltres. Fins i tot a la nostra vida la veiem com una cosa que passa sense que nosaltres hi tinguem gaire a veure. Al no tenir desperta la percepció unitària, creiem que la vida pot portar-nos a viure alguna cosa desagradable o temorosa.

Pel que fa als altres, passa el mateix. Al no tenir desperta la percepció d’unitat, percebem als altres com si fossin aliens a nosaltres. Així quan tractem de relacionar-nos amb ells no som conscients que en realitat ens estem relacionant amb nosaltres mateixos. Quan obrim el nostre cor, la consciència d’unitat es pot obrir també i oferir-nos així una perspectiva completament diferent. Aquí és on resideix l’Amor sense condicions. Tota experiència nascuda del cor ens uneix, perquè ens porta a veure més enllà de les nostres percepcions humanes, basades en la comparació, la diferència, etc.

De quina manera podem acceptar que els altres -parella, família, amics- tenen la necessitat (i el dret) de viure les seves vides fora del nostre control, estiguem o no d’acord amb el que ells decideixin fer amb les seves vides?

És obvi que els altres formen part de la nostra vida, així que altra vegada, quan no acceptem les seves vides o la seva forma de ser, rebutgem a la nostra vida i a nosaltres mateixos. Només fa falta veure el dolor que implica intentar de canviar la vida d’un altre. Encara que el més curiós és adonar-se que quan em relaciono amb una altra persona en realitat no és amb ella amb qui em relaciono sinó amb les meves opinions sobre aquesta persona. Això genera la coneguda sensació d’incomunicació amb els altres o el no sentir-se un totalment volgut pels altres. No obstant, quan ens relacionem primer amb nosaltres mateixos des del més profund del nostre Ésser, llavors trobem l’essencial, i en l’essencial tots estem units. Aquí la necessitat de ser comprès, respectat o estimat desapareixen, i ressorgeix l’agraïment per l’altre sense importar el que nosaltres veiem que fa o deixa de fer. Quan descobreixes que estimar et porta a la pau i que no fer-ho genera dolor, un decideix estimar malgrat que potser al principi costi. Però no hem d’oblidar que estem aprenent. El més important és prendre la decisió d’estimar. La resta arriba per si sol.

Has dit alguna vegada que quan tenim por estem equivocats. Creus que la por és falta de Fe? Per què ens costa tant viure sense por?

“Quan tens por és perquè estàs equivocat” és una de les premisses del llibre “Un Curso de Milagros”. Es refereix al fet que cada vegada que tenim por és perquè estem interpretant incorrectament aquella situació que pensem que ens produeix la por. Quan aconseguim veure-la més enllà de les nostres “històries personals” podem adonar-nos que no hi ha res que en realitat pugui afectar-nos si nosaltres no triem prèviament sentir-nos afectats. Molt pocs són conscients d’aquest tipus d’eleccions perquè succeeixen majorment en l’àmbit del nostre inconscient. Cada vegada que tenim por és perquè hem permès que una part de la nostra consciència oblidi la seva identitat universal.

La por és absència de consciència, és pura ignorància. Ens costa tant viure sense por perquè ens fa por viure sense por. Quina paradoxa veritat? La por és un circuit tancat de pensament. Sortir d’aquest circuit tan conegut per nosaltres suposaria un gir sencer al nostre món, a la nostra forma de veure i de sentir les coses, i això ens fa por. “Més val dolent conegut que bo per conèixer”, és l’estendard de la gran majoria de la humanitat.

Quan tu dius “la vida no pensa, no opina, la vida és” què ens vols suggerir?

Que nosaltres solem fer just el contrari. Som fruit d’Alguna cosa que no opina ni jutja les coses com a bones o dolentes. No obstant, nosaltres hem inventat una forma de pensar i de veure les coses moral i dual, que és oposada a la que té la Vida. Sabent això i tenint en compte que som producte de la Vida, entendrem ara el perquè del dolor i del sofriment que traginem durant tants milers d’anys.

Sentiments com la tristesa, la solitud, la por, succeeixen quan estem desconnectats de la vida. Què fas en sentir-los? Quin és llavors la teva manera de connectar-te a la vida?

La veritat és que a l’hora d’explicar als altres com connectar amb la Vida, m’adono que en realitat a mi tot això se m’escapa, està molt lluny de la meva comprensió. L’única cosa que sé és que val la pena parar de fugir i començar a sentir i viure. La resta passa de forma natural. Això natural és el que jo no aconsegueixo explicar amb paraules o conceptes perquè respon a una Intel·ligència infinitament superior. Tot tendeix a la Vida, per tant, si parem de fugir de les situacions de la nostra vida, serem arrossegats altra vegada cap a la Vida. Senzill, veritat?. Tan senzill com difícil.

Tu ens fas una pregunta molt alliberadora: “què amagues tu aquí dins, que encara no has posat en joc en la teva vida?”. Posar en joc implicaria risc, i el risc porta a la por. Si el que podem manifestar és “l’ésser”, és “la vida”, la part lluminosa de nosaltres, per què la por té més pes i ens anul·la?

D’una banda perquè no recordem aquesta part interna de consciència plena. Per l’altre, la intuïm suficientment com per témer-la. Intuïm, encara que sigui molt inconscientment, que en desvetllar aquesta part de l’Ésser en plenitud, la nostra vida donarà una volta completa i que mai tornarà a ser el que era abans. D’alguna manera preferim sofrir que despertar la nostra pau, perquè el sofriment el coneixem, però a la Pau no.

Quan et refereixes a l’amor que sent la meva vida per mi, et refereixes a Déu? Per què no esmentes a Déu (espiritual, no religiós), en tant que la imatge que tenen les persones de “la vida” és finita i vulnerable?

Quan dic Déu, el que dic està tan summament allunyat de la paraula Déu, que vaig deixar d’utilitzar-la. Al cap d’un temps, i sense ser premeditat, em vaig trobar en una conferència parlant sobre la Vida en termes de consciència universal, i vaig veure que estava nomenant a Déu amb una paraula desproveïda de significats pròpiament religiosos, filosòfics o espirituals en general. Déu no respon a religions ni ideologies. Ni tan sols és espiritual. Encara que, al cap i a la fi quan es parla de l’Absolut no existeixen paraules ni conceptes que ho defineixin ni l’anomenin.

Quina creus que és la forma en què les persones es relacionen amb un poder superior, es digui Déu, Energia o Vida?

En realitat no hi ha “forma” de relacionar-se amb el diví, perquè nosaltres mateixos som una forma de Déu. Déu és tot, per tant no existeix, en realitat, una forma de relació amb aquesta Consciència Suprema, perquè, en ser Una, no existeix res amb el que poder relacionar-se. Tanmateix, quan perdem la nostra consciència divina, oblidem aquesta unitat i comencem a tractar de restablir aquesta connexió veient a Déu com quelcom separat de nosaltres. És aquí quan neix el desig i la necessitat de ser feliços i de viure en pau, però mai funciona sota el prisma dual, humà. El record de la nostra identitat divina sempre ve de Déu cap a nosaltres i no a l’inrevés. L’interessant d’això que dic no és saber-ho ni comprendre-ho, sinó viure-ho.

Moltes de les persones que llegeixen la nostra revista busquen respostes al seu dilema espiritual; unes altres simplement “busquen” alternatives possibles que millorin la seva vida. Tu sempre dius que les respostes que busquem estan molt més a prop, dins de nosaltres…

Recordo quan jo buscava. Recordo aquesta sensació de “ara sí, ara sí” o la de “això sí, això sí” o la de “aquesta noia sí que sí”. No obstant la recerca implica més recerca. És lògic que un no pari de buscar mentre segueixi sentint un buit interior. El curiós és que busquem omplir-nos des de fora. La recerca acaba quan per fi un s’obre a aprendre a acceptar-se completament.

Si ho tornem a mirar, des dels límits de la Vida, veurem que la Vida s’està donant sempre. En canvi, quan nosaltres busquem, el que fem és intentar obtenir allò que creiem que en aconseguir-ho ens farà sentir plens (feliços o en pau). Això és l’oposat al que la Vida fa; donar és l’oposat a intentar obtenir. Per això la nostra recerca mai ens sintonitza amb la Vida i al no sintonitzar-hi, seguim sentint-nos buits, i per tant, necessitant buscar alguna cosa que ens ompli.

El més curiós del cercador és culpar a allò que troba en la seva cerca, de no omplir-lo suficientment. Irònic, veritat?. Jo ho vaig fer durant molts anys. Vaig culpar als meus amics, parelles, treballs, familiars i circumstàncies, de no omplir-me. Els culpava d’haver de seguir buscant, quan era jo qui tenia pànic de trobar-me a mi mateix.

Entrevista de Mario Martínez Bidart per a la Revista VerdeMente